Vajan abi Saagas kirjapandu tõlgendamisel

Started by Lauri Kreen on Sunday, April 1, 2012
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Related Projects:

Showing 4441-4470 of 8179 posts

Kolmas osa:
Преосвященнейший отец протопоп
По указу Его Императорского Величества и по учреждения здешнего генерал губернамента велено учинить всея маетностам Ревелского дистрикта новую ревизию, и крестьян приводя к присяге, и хотя дворцовой мызе Гросауз русские крестьяне в верности, что они подлинно дворцовые и евдовие, в Ревел той царской и присягались, по дворцовой мызе Арокиля русские крестьяне еще в той верности у присяги не были, того ради вот Его Преосвященства прошу оное дворцовой мызе Аррокиля русских крестьян в присутствии той Аррокильской мызе викара иноземца Фридриха Аренса. Против вакенбуха допросит, подлинно ли они дворцовые и не беглые ли и откуда, или крепостми где не укреплены, и допрос велеть за каждого под оной присягою под вакенбухом и Писанием.
Ваш Его Преосвященства доброжелатель и слуга Дому Его Императорского Величества инспектор Еган Мракишев.
P.S. Тако да спросит под присягою, всё ли они так верно сказали о пожитках и скоте своя, что объявили в вакенбухе, и не утаили ли и его, понеже о том требует, где инквизиторы, которым оное дело поверено, и сколько оныя крестьян и как именами следуя ниже е сего
Кармей Федотов
Ефим Емельянов
Савастьян Иванов
Логин Исаков
Федот Корнилов
Матвей Иванов
Иван Петров
Алексей Дмитриев
Поляк Степан Гаврилов
итого девять человек

Tiia, seal on kirjas, et see vikaar Friedrich Arens pärib neilt vande all, kas on tõesti neilsee varandus ja loom olemas on, nagu ongi see vakuraamatus kirja pandud. Kus on ametnikud, kes neilt juba seda pärisid, kui palju neid on olemas ja nimestik on all, seega 9 inimesi

Tiia,
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:195?1944,1466,262,133,0 Saaga EAA.3.1.466:195?1944,1466,262,133,0]

See vikaar Friedrich Arens kinnitab siin, et mõisas on olemas palju muust rahvusest vabade inimesi.
Üleval on nimestik, venekeelsed nimed:
Alexey = Алексей
Mikiffer=Никифор
Mackey = Макей
Ilja=Илья
Iwan= Иван
Grischka= Гришка
Petrucha= Петруха

Tiia,
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:194?229,477,288,147,0 Saaga EAA.3.1.466:194?229,477,288,147,0]
Siin on kirjas Ruschis Dorff.
Muidugi on vaja õieti Russisches Dorf e Vene küla

Tiia,
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:183?249,1278,287,72,0 Saaga EAA.3.1.466:183?249,1278,287,72,0]
Alexey Schuckoff e Алексей Жуков
Kui ma ei eksi, siis on vaba inimene, kes kolis Tallinna linna

Tiia,
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:190?1277,983,1044,690,0 Saaga EAA.3.1.466:190?1277,983,1044,690,0]

See Grischka ja Petruschka lugu on keeruline.
Kui ma ei eksi, siis on Grischka e Гришка Peterburist pärit, tema perekonnanimi on nüüd Koschkin e Кошкин.
Petruschka e Петрушка isa oli venelane eesnimega Peter, nüüd on taperekonnanimi Wankow e Ванков (Ваньков)

Suur, suur tänu Alekseile!

Nendest kirjatükkidest selgus hoopiski, et tegemist venelastega.
Rahvapärimus küll räägib vadjalastest, kes Peterburi tagant keisrinna ukaasi alusel siia toodi ja nad olevat siis ka keisrinnale kaasavaraks antud, päris orjad.
Lisaks olla nad ka Kadrioru lossi ehitanud.

Ühest viitest lugesin ka välja, et c1728/1729 on see saabumise aeg neil.
Selliseid mehi oli minu teada veel lisaks Jüri khk alla kuulunud Aruküla- ja Sausti mõisadele lisaks ka Lagedi mõisas (praegune Veneküla) ja Jõelähtme khk Maardu- (Muuga külas) ja Kostivere mõisas (Vandjala külas).

Pole tänu väärt!

Siin on jälle see Alexey Schuckow e Алексей Жуков
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:193?158,1173,1763,138,0 Saaga EAA.3.1.466:193?158,1173,1763,138,0]
Ta sai rentnikuks, tal on 2 1/2 adramaad, ta maksab koos nn Külli kõrtsiga 30 rubla aastas.
PS. Talud olid ½ ja ¼ adramaa suurused.

Tere, mis on kirjas [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1232.2.1:43?1140,1232,1030,1... Saaga EAA.1232.2.1:43?1140,1232,1030,123,0]

Tänud

Kas see sõna võiks tähendada, et pärineb Ivan Jegorovist http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VIII-80:80?613,1110,1...

Private User

den 6.Aprill, als wir Communicirten, bracht mir der H(err) P(astor) Selmerg 4 Kind Hans Pechelt, die er getaufft.
2. aus Abbijal.
Eins von Lepaffer.
Und eins Kattel Hoplick Tenno Jürg.

Private User
Das Iwan Jegorows Gesinde
e.
Ivan Jegorovi talu (tähendab ka "inimesed")

Ivan Jegorovi pere ...1811 on nad siin [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:51?1366,1216,91... Saaga EAA.1864.2.VI-31:51?1366,1216,914,440,0]
tulid siit (Jegor on sulane) [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:45?280,1080,658... Saaga EAA.1864.2.VI-31:45?280,1080,658,160,0]
1895: [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:225?1238,1528,90... Saaga EAA.1864.2.V-22:225?1238,1528,908,148,0] ja [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:218?1298,924,136... Saaga EAA.1864.2.V-22:218?1298,924,136,92,0]

Private User
1782: [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.IV-1:134?1682,1084,52... Saaga EAA.1864.2.IV-1:134?1682,1084,526,60,0]

Aitähh, Anne!

Lingid mul olemas,
aga vaja oleks mul nende sisu mõista ehk siis palun ikkagi tõlke abi:

a) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:51?1341,1216,48...
b) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:45?256,1146,537...
c) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:225?1246,1511,48...
d) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:218?1289,935,613...

Tegemist on Andrei Jegorov esiisadega, Aruküla maalikunstnik

1732 vakuraamatust selgus, et lisaks neile 9-le oli neid venelasi ka enne 1728/1729 sinna Aruküla mõisa toodud ning ka 1725 leidsin neid Aruküla mõisa enda inventari ja varanduse vakuraamatust.

A.Jegorov on rääkinud, et tema esivanemad tulid tsaari käsul sinna Tverist Moskva oblastist. Seega vakuraamatute jutt nagu klapiks ka

HL 1782 näitab, nagu oleks see Jegor Maunu Jaani poeg.

Aga Jegoril käib kaasas isanimi Michel/Michailov. Sellist nime pole veel leidnud

Pigem on ehk see Jegori isa peale ta sündi näiteks ära surnud. Lisaks tekitab pisut segadust selle aja meeste nimede kirjutamine, milledest annab tuletada mida vaid ja kui täpselt siis kirjutaja ka selle ülesse kirjutas.Ja lisaks pandi peredes oma esikpoegadele isade nimesid. seega ka see otsitav isa võib vabalt olla, Mikita, vms väänatud nimi.

Seepärast tahaksin abiga saada teada, mida täpsemalt seal kirjas on, kas sellel Jegoril äkki oli kasuisa vms?

Tegin ka nende meeste jaoks projekti "Wenemaa wabadikest mehed ja naised Aruküla mõisa ajaloos" mõned päevad tagasi, kuhu olen lisanud enda poolt leitud materjali, mis võiks ka teisi uurijaid pisut edasi aidata, kes selle kandiga tegelevad.

Private User

a) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:51?1341,1216,48...

Pujatscher Krüger Jegor war angezeigt im Dorf Kangla in № 28
e.
Pujatu kõrtsmik Jegor oli kirjutatud Kangla külas (talus) nr 28
PS. Need Pujatu ja Kangla on Rae mõisa nimestikus SIIN
http://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d=paevalehtew19390513.2.21

Private User

b) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VI-31:45?256,1146,537...

Jegor Knecht jetzt Krüger in Pujat № 49…23
Nach der Revision zugekommen
e.
Jegor oli sulane, nüüd aga on kõrtsmik Pujatu (talus) nr 49 (eelmise revisjoni ajal oli ta 23 aastane, st Viies hingerevisjon 1794-1795)
On pärast eelmist hingeloendit sündinud (laps)

Private User

c) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:225?1246,1511,48...

Knecht
Jogor, war im Gesinde Manu Jaan im Dorfe Pujat № 17
e.
Sulane
Jogor, oli Manu Jaani talus (ehk sukaseks) Pujatu külas nr 17

Private User

d) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-22:218?1289,935,613...

Jogor, dient im Gesinde Ustallo Mart im Dorfe Kangla № 28
e.
Jogor teenib Ustallo Mardi talus Kangla külas nr 28

Private User
... ja meetrikatest puudu just need vajalikud aastad - Jegori sünd, Mauno Jaani naise surm, Jegori abielu jne.
Mauno Jaan oli ise juba küllaltki eakas 1772 aastal, äkki võttis uue naise ja Jegor on selle poeg.

Private User
Private User
Sulane ta on tõesti aga hiljem!
Näiteks 1782 [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.IV-1:134?1678,1084,55... Saaga EAA.1864.2.IV-1:134?1678,1084,550,70,0] on ta laste loetelus, edasi Maril on märge juures, et tüdruk, niisamuti on teistes taludes sulased eraldi märgitud.

Anne,

sellel Jegoril Jegor Mihailov Jegorov jookseb hingeloendites läbi isanimena kogu aeg Jegor Michailov.

Veel on huvitav, et perenimi pannakse Jegorovite sugule Ivan Jegorovi järgi ehk seosega temast pärinemisega? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VIII-81:27?399,302,73...

Arvata võib, et siin saab veel tükk aega pead murda pärinevuse kohta

Anne, kiiruga vaatasin läbi ka Jüri khk sünnimeetrika 1769-1773, seal polnu kirjas ühtegi vene pärinevusega inimest. Jõelähtmes näiteks nendes segaabieludes on vahest ka luteri kirikuraamatutes kandeid sees olnud kuni sellel ajal.

Al-Nevski AõK kirikuraamat algab ka alles 1800 aastast

Kus need sünnid üldse võiks kirjas olla?

Private User
Ka kiiruga vaatasin, siin esineb näiteks Kostivere elanikke http://www.ra.ee/dgs/explorer.php?tid=42&iid=124000018417&t...

Private User

Õigeusklikel oligi enne perenime panekut ainult eesnimi ja isanimi.
Seega Jegor Mihailovi isa on Mihail ..... ( isanimi ).

Näiteks Mihail Ivanov, tema isa Ivan Maksimov, tema isa Maksim Petrov.....

Private User
a) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:194?2034,580,261,216,0
Karmey Fedotoff
Sawastjan Iwanoff
Login Isackoff
Diese drey Baur sind 1728 auff Lande gesetzt und habe kein Gerechtichkeit nichts bezahlet
e.
Need kolm talupoega on 1728 asetatud maa peale elama ning nad ei maksa koormisi (maksukohustusi), mitte midagi

Private User
b) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:194?2003,789,302,95,0
Jefim Jemeljanoff ist 1729 auff Lande gesetzt bezahlet kein Gerechtigkeit
e.
Jefim Jemeljanov on 1729 asetatud maa peale elama ning ei maksa koormisi

Private User

c) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:194?1998,877,285,132,0

Fedor Karniloff ist ein Lostreiber
Matwey Iwanoff ist ein Lostreiber
e.
mõlemad on vabadikud (ilma maata talupojad, vabamehed)

Private User

d) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:194?2011,1012,285,227,0

Alexey Dmitroff ist Dorffs Viehhüter
Iwan Petroff ist Dorffs Viehhüter
Fadey Saweljoff ist Dorffs Wacht
e.
esimesed mõlemad on küla karjased (karjavalvurid)
Faddei Saveljev on küla vaht, valvur; tegi kõige raskemaid töid mõisas – oli öövaht, küttis ahjusid, kandis vett, puhastas korstnaid ja käimlaid jne.

Private User

e) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:195?1198,76,1181,398,0

Specification welche Raum bey dem Russisch Krüger Aleksei Schukoff und bey dem Pohlen Johan Wankowitz in Dienst sind an richtig Ihr Herkunft weiß nicht
Selgitus vene kõrtsmiku Aleksei Žukov’i ning kõrtsmiku poolaka Johan Wankowitz’i kohta, mõlemad teenivad, nende õige päritolu on minule teadmata
Alexey Schukoff hatt ein Krüg, er bey sich im Küllischen Krug heiss Michel, bey Schukoff noch drey sind, welche Knechte
Aleksei Žukov on kõrtsmik, keda Külli kõrtsis olevat nimetatakse Michliks, Žukovil on veel kolm inimesi, need on ta sulased.

3 veerud:
Kerls 1 - alamast seisusest täiskasvanute mehi 1
Weibs 1 – naisi 1
Kinder 2– lapsi 2

Allkiri:
Friedrich Arens

Private User
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3.1.466:192?210,948,1177,94,0 Saaga EAA.3.1.466:192?210,948,1177,94,0]
Siin on toosama kõrtsmik poolakas Johan Wankowitz, kes on ka rentnik ning maksab 18 rubla aastas.

Showing 4441-4470 of 8179 posts

Create a free account or login to participate in this discussion