Vajan abi Saagas kirjapandu tõlgendamisel

Tere

Ühe kirikukirillitsas kirja pandud eesnime väljalugemisega on raskusi:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1882.1.19:15?340,1190,125,61,0

Tänud ette

Lauri Kreen
Foma, Toomase levinud teisend

Lauri Kreen
Pakun et, tegu on Toomasega venekeeli siis Fomaa
ja kui nüüd kõrvalveerus kirjutatu käib antud kirje kohta võiks arvata et tegu on
Toomas Turgan
kuigi sünnikuu tundub olevat märts, teisel aga november
Aga muus osas info 100 % sama

Helle-Mai Kruusimägi ja Jaanus Kalju - Kas esimene täht on ikka Ф (eff)? Mulle pigem tundub, et see on Ѳ (fitaa) ja pigem oleks sel juhu nimi Phoma ehk Fhoma.
Suurt Ф tähte leidub samas meetrikas veel (ka sama käekiri, hoopis teistmoodi kuju - vt näiteks siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1882.1.19:5?1217,577,229,68,0 ) aga Ѳ pole teist sealt veel leidnud.

Jaanus Kalju - sul pole ju seda Toomas Mardi poeg Turgani poega veel Genis. Ka ema, Mari Mardi tütar sobib.

Θ theta θήτα
Toomas Turgan Toomas Turganon olemas - Kalju viide

Sünnikuupäev on ilmselt ümberkirjutustega vigaseks muutunud

Paremal eestipäraselt ja vasakul venepärane nimi.
Käekiri oli igal kirikutegelasel ummamuudu.
Palju neid kirjaoskajaid tol ajal oli ja õigekiri oli igal oma.
Kirikukirjutaja kirjutas nagu kuulis, kellele jaoks oli Toomas Foma kellele Phoma.
Lõpukas eestistamisel olid mõlemad jälle Toomas-ed

Ѳ фита́ on täht vana- ja kirikuslaavi tähestikes, hääldati kas t või ft (inglise th). Toomas ise on Vana-Kreeka nimi Θωμᾶς, sealt ka slaavi Θома

Tere!

Ei loe välja mis on Tõnnise kohta kirjutatud...

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1290.1.352:199?1905,687,325,...

Aitäh!

Private User
Tere!
Tõnnis ist taubstumm - kurttumm

Palun, milise haigusega on tegu?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1216.1.256:326?1924,952,194,...
Tänuga AH

Ants Härma
Tere, Ants!
Krämpfe – krambid (lihaste tahtetu kokkutõmme)

Tere targad .
Vajaks ühe küsimusel vastust. Miks ei lastud 1920 a kõiki Eestlasi tagasi kodumaale miks mõnedele ära öeldi ja neid ei lastud tagasi Eestisse kuigi kõik dokumendid olid tehtud
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&iid=110701263479&im... Muld, Aleksander Hansu p.; ERA.36.2.11055

Tänud juba ette
Ja kui arvate ,et see on vale lehekülg selleks palun kustuda siis see v
Erich

Mis on nendes hingeloendites kirjas Hansu ja Juhani vahetuse kohta?

Hans 1795 Adila mõisast lahkunud:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-25:190?113,1448,595...

Siin peaks olema sama Hans uues kohas (Haimre mõisas):
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-67:357?57,1659,733,...

Siin Juhan vanas kohas (Haimre mõisast lahkunud):
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-67:353?141,922,644,...

ja siin Adila mõisas:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-25:191?104,314,696,...

Kordub sõna "bruder", kas see peaks tähendama, et Hans ja Juhan olid vennad? Muud andmed seda ei toeta (Juhanil oli küll vanem vend Hans, kuid see on koos temaga Haimre hingeloendis).

Samas hiljem said Hansu ja Juhani venna lapsed sama perekonnanime.

Vaike, mina saan aru et Hans vahetati Juhani vastu ja et vahetajad olid vennad.

Vaike Murumets
Esimesel lingil on kirjas: Hans Aufwärter, an meinen Bruder nach dem Guts Heimer vertauscht gegen, unter Hofsleute vorkommenden Koch Juhan
ehk siis: ametnik Hans on vahetatud minu vennale Haimre mõisa, mõisaelanike hulgas esineva kokk Juhani vastu
Viimasel lingil on tagurpidi: Johann der Koch von meinem Bruder vom Guts Heimer gegen den Aufwärter Hans getauscht
ehk siis Johann minu venna kokk Haimre mõisas vahetatud ametnik Hansu vastu

Tänan, Private User! Kes need vennad võisid olla - kas Hansu ja Juhani isad? Aga kas ühel taluperemehel oli tol ajal (enne pärisorjuse kaotamist) nii suur võim, et vahetada oma poegi ühest mõisast teise mõisa (ja lisaks ka teise kihelkonda)?

Ei ole varem sellist vahetustehingut kohanud, on küll liigutud ühest mõisast teise, mõnikord isegi hulgakaupa.

Kui ikkagi lähtuda sellest, et vahetajad olid vennad ja vahetavad nende pojad, siis peaks need profiilid olema sama isiku omad:
[Selja] Hans
[Selja] Hans

Tänan, Marvi Meriniit!

Kui jutt on "minu vennast" ja "tema kokast", kas siis selles kontekstis on vennad hoopis mõisnikud? Või mõisavalitsejad?

Vaike Murumets
Hingeloendeid koostasid tol ajal mõisnikud ning Adila ja Haimre mõisnikud olid vennad. Millised täpselt, seda peab mõisate ajaloost uurima. Adila mõis kuulus sel ajal Hoyningen-Huene'dele, seega ka Haimre mõisnik peaks olema sellest perekonnast.
Vahetatavad ei olnud mõisnike pojad vaid keegi nende pärisorjadest / nende teenistuses olnud inimestest.

100 aastat tagasi, 04.12.1918 sündis Klementina Voinovskaja, minu ema hea sõbranna. Abielludes Mickus ja Tint; kaasaks Leo Tint.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA.1398.2.23:141?462,1801,3082,...
sünd. Rooma- Katoliku Kiriku Tallinna Peeter- Pauli kogudus Sünnimeetrika; TLA.1398.2.23; 1916-1926 lk. 141-2
Mõned tema kasvatatud lapsed võiks mäletada, oli lasteaedades (Koplis) kasvataja ja juhataja.

Erich Saarik
Minu suguvõsas on selline n.ö legend, et Eestis pidi keegi sugulastest kirjalikult kinnitama, et ta on nõus optanti ja tema peret enda juurde elama võtma või andma mingi garantii. Ja kui sugulastest keegi ei olnud valmis endale sellist kohustust võtma, ei antudki luba tagasipöördumiseks. Pole kindel, et see just täpselt nii oli, aga Julius Kruustük ei lubatud tulla tagasi Eestisse, vaatamata sellele, et tal elas Eestis õdesid-vendi. Väidetavalt ei olnud keegi neist nõus Juliust enda juurde lubama.
Võimalik, et hoopis Venemaal olid ametnikud "laisad" ja ei edastanud dokumente vajaliku hoolsusega.

Крустюк Юлиус Тенович. Арестован 10 марта 1938 г. Приговорен: НКВД СССР 15 апреля 1938 г., по обвинению в принадлежности к иностранной разведке, ст.58-6, 11. Приговор: ВМН [Высшая мера наказания]. Расстрелян 5 мая 1938 г.
Siis elagu eesti omaksed ja eesti vaba riigi seadused...

Private User - ega siis siinpool piiri ei osatud 1920-1925 uneski arvata, et neid keda Eesti nüüd omaks ei võta hakatakse 1934-1939 Beria ja Stalini juhtimisel massiliselt süüdistama spionaažis ja reetmises ning massiliselt ühel või teisel moel (loe kiiremal või aeglasemal) hävitama.

Katrin Rebane. Niipalju kui mina olen küsinud nendelt kes alles peale sõda jõudsid Eestise tagasi.Ja kõige huvitavam see juures on see, et läbi Läti tulid nad tagasi Eestisse.Mitte otse Venemaalt vaid ringiga Läti kaudu.Isegi sellest ma aru ei saa.

Tänan, Marvi Meriniit!

Opteerumisavalduse esitasid mitte ainult etnilised eestlased, vaid kõik, kes nägid selles võimalust punaselt Venemaalt lahkuda. Seega oli ka paratamatu, et värske vabariik ei saanud kõiki soovijaid ilma valikuta vastu võtta. Kas aga konkreetse isiku puhul sai lõpuks takistuseks EW poolne keeldumine, Venemaa/NSVL võimude poolne otsene takistus või lihtsalt keerulised olud Venemaal, seda tuleks eraldi uurida.

Muide, Tartu rahuleping nõudis ainult seda, et optant või mõni tema esivanem oleks olnud mõne koguduse hingekirjas Eesti Vabariigi territooriumil. Seega kvalifitseerusid ka muudest rahvustest isikud (sakslased, juudid, aga ka venelased), mitte ainult etnilised eestlased. Kui vaadata optantide nimekirju RA-s, siis see on olnud üsna kirju seltskond ja oma eesti keele oskuse kohta on paljud kirjutanud "natuke saan aru, aga ei räägi" vms.

http://www.ra.ee/dgs/crop.php?tid=40&iid=124030414811&img=t...

Sooviksin teada, mis on kirja pandud halli tindiga. Ise loen vaid nime Hans Grauberg välja.

Õige link peaks olema http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA.1359.2.12:416?1179,457,294,52,0
Soll mit Hans Grauberg leben - peaks koos Hans Graubergiga elama

Aitäh parandamast. Sooviks veel muu halli tindiga kirja pandu tõlget.
Ette tänades, Andrea!

Otsin sugulast või õigemini sugulane on tema naine.Ma oletan, et keegi vanavanaema õdesest. Andmed leidsin ühel vanalt dokumndilt. Aga isikut kuidagi ei leia.
1948 aasta elukohaks Heinaste, Urmita talu.
Sündis Juulik Arnold, Jüri poeg 1900 Laiksaarel ja oli uusmaasaaja.
Leitud Juulikud pärinevad kõik Saaremaalt. Kas ma võin nime valesti lugeda!
Ei oska enam edasi minna.
Ette tänades, Gerli