Vajan abi Saagas kirjapandu tõlgendamisel

Eda Liiväär
Marri jäi rasedaks Jürri Betlemist, kes 26.oktoobril 1858 maksis talle 5 rbl, hiljem veelgi 5 rbl.

Suur tänu, Aleksei! Minu oletus osutus tõeks, siit saab edasi minna! /puus tagasi ninna :)

Tere! Kas keegi loeb välja, mis isa nime Jürri kohal kirjas on (... Jakob)? Mis see üks sóna enne Jakobi on?
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.2434.2.7:86?21,705,1076,186,0 Saaga EAA.2434.2.7:86?21,705,1076,186,0]

Grete Strunz
wohl Jakob
e
arvatavasti Jakob

Palun abi tõlkimisel, mis on selle Mihkel Ausmanni kohta kirjas http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA.1358.2.4:144?162,554,2074,148,0

Lisaks kas keegi oskab siit välja lugeda, miks seda Mihkel Ausmann pole kuskil enam naisega Amalie Henriette Ausmann kirjas?

Tänud ette

Private User
Esimesel lingil on: abiellunud õigeusklikus Kloostri kirikus 10.oktoobril 1882
Naisega koos ei ole teda kirjas kuna ta on õigeusklik
Seda näeb nt siin http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1274.1.231:48?170,645,400,93,0

Suur aitähh, Marvi Meriniit !

Aitäh @Алексей Борисович Намзин!
Aga kas siis isa nimi on Jürri vói Jakob vói ei teadnudki keegi tollal täpselt :)?

Tere! Veel üks palve - kas keegi loeb välja, mis siia Josephi ja Jürri järele on kirjutatud?
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.239/3:9?1006,1150,214... Saaga EAA.1865.3.239/3:9?1006,1150,214,98,0] Tänud ette!

Nekrut

Grete Strunz

Tere, Grete!

Isa nimi ei ole kirjas.

PS. Keelepaneel, kui vajadus on
https://est.kagutech.com/4197818-disappears-language-panel-what-to-do

Tere . Palun abi Viljandimaa Paistu kihelkonna Holstre(Holstferhof) viiendast 1795.aasta hingerevisjonist tõlgendamisel. Lehekülgedel 36 kinnistu nr 39 ja lk 51 kinnintu nr 56 on kirjas Mosimarguse Ritz lähedased. Ritzu lesk ? Anno figureerib kinnistul nr 39 koos sulase Jaaniga. Kahjuks ei oska välja lugeda Anno laste isade kohta. Mosimarguse Ritz kinnistul Nr 56 poeg nr 1. Hans tundub isa Ritz, poeg 2! Johan ? ja Reet, Anno ja Jaan Jaaniga ühised nr 39 ?, või mis seal kirjas on ? Põlvnen just märgiga ! Johanist, kelle isana edasistes hingeloendites kord figureerib hoopis Johan, abielukandes Murrivarese Reedaga isanimi Jaan ?. Olen abistamise eest teile ette väga tänulik.
Marje

[url=http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.209/3:36?1237,828,897... EAA.1865.3.209/3:36?1237,828,897,518,0[/url]
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.209/3:51?198,1065,103... Saaga EAA.1865.3.209/3:51?198,1065,1037,397,0]

Aitäh, Juta! Aitäh, Aleksei!

Üks móistatus veel: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.237/4:10?212,1201,499...

... Jacob, Jürri Sohn, Anfang Nr. 2, ....

Kes saab ülejäänust aru?

Tänud ette!

Marje Pukk
Kaader 36 on kirjas: Sulane Jaan, kelle naine Mosi Margus Ritz lesk Anno, nende lapsed pärast revisjoni surnud tütred 1. Reet 2. Anno poeg Jaan
Kaader 51 on kirjas: Mosi Marguse Ritz lesk Anno abiellunud nr.-sse 39, tema laps poeg 1. Hans
Seega on Annol poeg Hans esimese mehega ja tütred ja poeg Jaan teise mehega

Marje Pukk
Sealt hingeloendist täit tõde ei loe välja.
Paistu meetikast otsisin Johanit sünniaasta 1780 või varem. Ainuke Holstres oli 1778 Mosi Ritsi p.Jaani ja Ano poeg http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.6:16?2137,1036,153,73,0 aga segadust tekitab, et 1780.a. oli Mosimarguse Ritsi naine Anno vaderiks http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.6:28?1335,524,527,43,0

Marje Pukk
Kas mõtlete seda Juhanit?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.209/3:51?1296,440,697...
Sellisel juhul vabandust - tõlkisin roheliste kastide sees olevad tekstid.
Mina saan aru nii, et Annol on pojad Hans, Juhan ja pärast viimast revisjoni sündinud tütred Reet, Anno ja poeg Jaan. Pärast Marguse Ritzi surma abiellub Anno sulane Jaaniga ja läheb talust nr. 56 tallu 39. Lapsed on mõlemas talus topelt kirjas.
Mina eeldan et lapsed on Marguse Ritziga, aga tuleks otsida sulane Jaani ja Anno abielu enne 1795, või kui Ritzi surmaaeg on teada, siis vahemikus surm kuni 1795.

Marje, Marvi

1795 a HL alusel paistab, et Ritz on surnud enne 1782

Marje, Marvi

Üks Moosi Rits on surnud 1. veebruaril 1782
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.6:190?101,640,1061,93,0 Saaga EAA.1286.2.6:190?101,640,1061,93,0]

ja lesk Anu on uuesti abiellunud 8. mail 1782
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.6:238?1181,1044,1017,... Saaga EAA.1286.2.6:238?1181,1044,1017,98,0]

Silma jäid veel Mosi Jaan, Mosi Jaani Jaan, Mosi Ritsu sulane Rits jmt...

Asja võivad keerulisemaks teha ka juhuslikud vead /harva, aga siiski/ - nagu nt ülal Grete postituses - kas isa oli Jüri või Jakob?. Olen ise näinud, et ilmselt on raamatusse saanud kirja vale isa v ema eesnimi - kõik muu sobib - koht, ühe vanema nimi, ... aga üks nimi vale - sobilikul kaugusel enna ja hiljem on paaril lapsed - aga üks vahepealne kanne - üks vanem vale. Sellised asjad selguvad siis, kui järjest kõik üle vaadata ja kirja panna... Jüri v Jakob puhul on ilmselt peagi tekkinud kahtlus - kas sai ikka õige nimi kirja...

Suured tänud Marvi, Õie, Tõnu ja teised, kes püüdsid aidata. Hea Marvi, jah seesama Juhan, kelle surma - aastaks on 1811 hingeloendis märgitud 1809(link allpool). Seal on tema poegade Hansu ja Johani ees ka mingid tähed pm ? Edasised Saaga kirjed Johani ja Reeda laste sündimise kohta on mõistatus [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.364:82?125,310,1460,2... Saaga EAA.1286.1.364:82?125,310,1460,244,0] .

Aitäh, Tõnu väga vajaliku info eest , nii selgub et Anno tütarde ja poeg Jaani isa on Jaan(k39), need on sündinud peale viimast revisjoni, see oli 1782(andmed puuduvad).Ritz on siis surnud . Sugupuu 7.st põlvest pole praegu õige. Püüdsin selle ikka õigeks teha, aga ilma targemate ja nooremate abita enam ei saa.

Tänudega Marje

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.5.114:15?1401,508,985,1... Saaga EAA.1865.5.114:15?1401,508,985,168,0]

Marvi ! Siin on huvitav kirje - kas 1809 aastal surnud Moks Johani naise Reeda teine abielu ? Siis on see müsteerium lahendatud, kuidas pärast surma Johani ja Reeda lapsed sündisid. [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.8:24?1282,1309,559,68,0 Saaga EAA.1286.2.8:24?1282,1309,559,68,0] Ei loe välja, kelle Junga see Johan on.ja mis tema isa nimi võiks olla. Johan ?
Marje

Marje Pukk
Ei ole teine abielu. Siin võiks Moosi Reet olla minu arusaama järgi Anno tütar Reet, kes abiellub mõisapoiss Juhaniga. Millise Juhaniga täpselt tegemist, seda peab meetrikatest ja hingeloenditest lähemalt uurima.
Hingeloendis 1811 on poegade ees järjekorra numbrid - 1te = erste = esimene, 2te = zweite = teine

Aitäh, Marvi.

Tere! Kas ma saan aru, et perekond Wilo on 1846. aastast kreeka-óigeusku? Kas keegi saab mulle välja lugeda puuduvad sónad, mis on kirjas 1. reas: "Wilo Króót, ....... Johans Weib" ja siis päris lópus märkus kóigi kohta: "sind schon seit 1846 griechisch.........."
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1264.1.251:293?59,1291,2250,... Saaga EAA.1264.1.251:293?59,1291,2250,259,0]

Tänud ette!

Grete Strunz, saan nii aru, et kogu seltskpnd, on 1846 aastast alates vene õigeusku läinud. Küllap mõni targem kinnitab või lükkab ümber. Ei osanud kindlalt edasi tuvastada, mis tähtede sõnadega tegemist, aga selle aasta paiku tormati mitmel pool Lõuna-Eestis õigeusku ja need sissekanded on just säärased.

Aitäh, Maarja. Head óhtut!

Kuhu Jaan läks 1893? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1227.1.132:6?1379,2091,236,1...

Lauri Kreen,
Joaoru (Joachimsthal) mõis

Grete Strunz
Johani ees on "d Griechen" ehk siis Krõõt, õigeusklik Johani naine
Viimases tulbas on "sind schon 1846 griechisch" ja "griechisch und ? eingetragen"

Lauri Kreen
Pakun et see on Joachimstal ehk Joaoru mõis

Aitäh, Marvi! Sinu abiga sain nüüd kogu tekstist ka aru "sind schon seit 1846 griechisch und irrtümlich hier eingetragen"

Palun veel teie abi

[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.3:42?227,1594,173,43,0 Saaga EAA.1286.2.3:42?227,1594,173,43,0]
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.5:351?702,565,241,58,0 Saaga EAA.1286.2.5:351?702,565,241,58,0]
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.5:378?1684,1597,417,77,0 Saaga EAA.1286.2.5:378?1684,1597,417,77,0]
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.4:176?1488,1159,688,55,0 Saaga EAA.1286.2.4:176?1488,1159,688,55,0]
Sünd (mõis?) ja mis abiellumise lahtris kirjutatud ? [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.368:72?246,257,286,78,0 Saaga EAA.1286.1.368:72?246,257,286,78,0]
Tänud ette ! Marje